Lenta.ru: Είναι αλήθεια ότι η σοβιετική εκπαίδευση ήταν η καλύτερη, όπως όλα τα άλλα στην ΕΣΣΔ;
ΛιουμπζίνΑ: Δεν το πρόσεξα. Εάν η άποψη για την ανωτερότητα της σοβιετικής εκπαίδευσης ήταν καθόλου κοντά στην πραγματικότητα, θα ήταν λογικό να υποθέσουμε ότι οι δυτικές χώρες θα έπρεπε να οργανώσουν μια εκπαιδευτική μεταρρύθμιση στη χώρα τους, ακολουθώντας το παράδειγμα της ΕΣΣΔ. Όμως κανένα από τα ευρωπαϊκά κράτη -ούτε η Γαλλία, ούτε η Αγγλία, ούτε η Ιταλία- δεν σκέφτηκε ποτέ να δανειστεί σοβιετικά μοντέλα. Γιατί δεν τους εκτιμούσαν.Τι θα λέγατε για τη Φινλανδία; Λένε ότι κάποια στιγμή δανείστηκε τις τεχνικές της από εμάς. Ταυτόχρονα, πιστεύεται ότι σήμερα αυτή η χώρα δεν έχει όμοιο στη σχολική εκπαίδευση.
Δεν μπορώ να συμφωνήσω ότι η Φινλανδία είναι εκτός ανταγωνισμού. Αυτό οφείλεται στις ιδιαιτερότητες της τοπικής εκπαίδευσης, η οποία δεν έχει σχεδιαστεί για υψηλά αποτελέσματα μεμονωμένων ατόμων, αλλά για να ανεβάσει το μέσο επίπεδο εκπαίδευσης κάθε πολίτη. Πραγματικά τα καταφέρνουν. Πρώτον, η Φινλανδία είναι μια μικρή χώρα. Δηλαδή, όλα είναι πιο εύκολο να οργανωθούν εκεί. Και δεύτερον, πολύ καλοήθεις άνθρωποι πηγαίνουν στους δασκάλους εκεί. Έτσι οι Φινλανδοί καταφέρνουν να βγάλουν τα παιδιά σε βάρος δυνατών δασκάλων και καθόλου λόγω καλού προγράμματος. Αλλά την ίδια στιγμή, η τριτοβάθμια εκπαίδευση υποχωρεί σοβαρά εκεί.
Πολλοί πιστεύουν ότι η δομή της σοβιετικής εκπαίδευσης έχει τις ρίζες της στο εκπαιδευτικό σύστημα της τσαρικής Ρωσίας. Πόσα πήραμε από εκεί;
Ακριβώς το αντίθετο - η σοβιετική εκπαίδευση είναι ο απόλυτος αντίποδας της αυτοκρατορικής. Πριν από την επανάσταση, υπήρχαν πολλά είδη σχολείων στη Ρωσία: ένα κλασικό γυμνάσιο, ένα πραγματικό σχολείο, ένα σώμα δόκιμων, ένα θεολογικό σεμινάριο, εμπορικές σχολές κ.λπ. Σχεδόν όλοι όσοι το φιλοδοξούσαν μπορούσαν να μάθουν. Υπήρχε ένα «δικό» σχολείο για όλες τις ικανότητες. Μετά το 1917, αντί για εκπαιδευτική ποικιλομορφία, άρχισε να ριζώνει ένα μόνο είδος σχολείου.
Πίσω στο 1870, στο βιβλίο του Ρώσου ιστορικού Afanasy Prokopyevich Shchapov, «Κοινωνικές και Παιδαγωγικές συνθήκες για την ψυχική ανάπτυξη του ρωσικού λαού», εκφράστηκε η ιδέα ότι το σχολείο πρέπει να είναι το ίδιο για όλους και ότι πρέπει να βασίζεται σε οι φυσικές επιστήμες. Τι έκαναν οι Μπολσεβίκοι. Ήρθε η ολοκληρωμένη εκπαίδευση.
Αυτό είναι κακό?
Ήταν το δημοτικό σχολείο, όπου διδάσκονταν ο στοιχειώδης γραμματισμός, που ταίριαζε καλά στην έννοια της καθολικής εκπαίδευσης. Οργανώθηκε σε επίπεδο στην ΕΣΣΔ. Όλα όσα συνέβησαν είναι ήδη μυθοπλασία. Το πρόγραμμα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης προσέφερε το ίδιο σύνολο θεμάτων σε όλους, ανεξάρτητα από τις ικανότητες ή τα ενδιαφέροντα των παιδιών. Για τα χαρισματικά παιδιά, ο πήχης ήταν πολύ χαμηλός, δεν τους ενδιέφερε, το σχολείο παρενέβαινε μόνο σε αυτά. Και η υστέρηση, αντίθετα, δεν μπορούσε να αντεπεξέλθει στο φορτίο. Όσον αφορά την ποιότητα της εκπαίδευσης, ένας απόφοιτος μιας δευτεροβάθμιας σοβιετικής σχολής ισοδυναμούσε με έναν απόφοιτο της αυτοκρατορικής ανώτερης πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης. Τέτοια σχολεία υπήρχαν στη Ρωσία πριν από την επανάσταση. Η εκπαίδευση σε αυτά βασιζόταν στο δημοτικό (από 4 έως 6 χρόνια, ανάλογα με το σχολείο) και διήρκεσε τέσσερα χρόνια. Αλλά αυτό θεωρήθηκε ένα πρωτόγονο επίπεδο εκπαίδευσης. Και ένα δίπλωμα ανώτερης πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης δεν έδινε πρόσβαση στα πανεπιστήμια.
Αγία Πετρούπολη, 1911. Μαθητές του 3ου γυμνασίου στην τάξη σε στρατιωτικές υποθέσεις. Φωτογραφία: RIA Novosti
Το επίπεδο γνώσης έπεσε κάτω;
Οι κύριες δεξιότητες ενός απόφοιτου ανώτερης πρωτοβάθμιας προεπαναστατικής σχολής: ανάγνωση, γραφή, μέτρηση. Επιπλέον, τα παιδιά μπορούσαν να συλλέξουν τα βασικά στοιχεία διαφόρων επιστημών - φυσική, γεωγραφία ... Δεν υπήρχαν ξένες γλώσσες, επειδή οι μεταγλωττιστές των προγραμμάτων κατάλαβαν ότι θα ήταν φαντασία.
Η προετοιμασία ενός απόφοιτου της σοβιετικής σχολής ήταν περίπου η ίδια. Ο σοβιετικός μαθητής γυμνασίου κατέκτησε τη γραφή, την καταμέτρηση και τις αποσπασματικές πληροφορίες για άλλα θέματα. Αλλά αυτή η γνώση γέμισε το κεφάλι του σαν σοφίτα. Και κατ 'αρχήν, ένα άτομο που ενδιαφέρεται για το θέμα θα μπορούσε να αφομοιώσει ανεξάρτητα αυτές τις πληροφορίες σε μια ή δύο ημέρες. Αν και διδάσκονταν ξένες γλώσσες, οι απόφοιτοι ουσιαστικά δεν τις γνώριζαν. Μια από τις αιώνιες θλίψεις του σοβιετικού σχολείου είναι ότι οι μαθητές δεν ήξεραν πώς να εφαρμόσουν τη γνώση που αποκτήθηκε στο πλαίσιο ενός κλάδου στον άλλο.
Πώς συνέβη τότε που ο σοβιετικός λαός «σοφίτα» εφηύρε έναν διαστημικό πύραυλο, πραγματοποίησε εξελίξεις στην πυρηνική βιομηχανία;
Όλες οι εξελίξεις που δόξασαν τη Σοβιετική Ένωση ανήκουν σε επιστήμονες με προεπαναστατική μόρφωση. Ούτε ο Κουρτσάτοφ ούτε ο Κορολιόφ πήγαν ποτέ σε σοβιετικό σχολείο. Και οι συνομήλικοί τους επίσης δεν σπούδασαν ποτέ σε σοβιετικό σχολείο ούτε σπούδασαν με καθηγητές που έλαβαν προεπαναστατική εκπαίδευση. Όταν η αδράνεια εξασθένησε, το περιθώριο ασφαλείας εξαντλήθηκε, τότε όλα έπεσαν κάτω. Δεν υπήρχαν ίδιοι πόροι στο εκπαιδευτικό μας σύστημα τότε και δεν υπάρχουν σήμερα.
Είπατε ότι το κύριο επίτευγμα του σοβιετικού σχολείου είναι η αρχή. Αλλά πολλοί άνθρωποι λένε ότι η μαθηματική εκπαίδευση ήταν επαρκώς οργανωμένη στην ΕΣΣΔ. Αυτό δεν είναι αληθινό?
Αυτό είναι αλήθεια. Τα μαθηματικά είναι το μόνο μάθημα στα σχολεία της Σοβιετικής Ένωσης που πληρούσε τις απαιτήσεις του αυτοκρατορικού λυκείου.
Γιατί είναι αυτή;
Το κράτος είχε ανάγκη να φτιάξει όπλα. Εξάλλου, τα μαθηματικά ήταν σαν διέξοδος. Έγινε από ανθρώπους που αηδίαζαν σε άλλα επιστημονικά πεδία λόγω της ιδεολογίας. Μόνο τα μαθηματικά και η φυσική μπορούσαν να κρυφτούν από τον μαρξισμό-λενινισμό. Ως εκ τούτου, αποδείχθηκε ότι το πνευματικό δυναμικό της χώρας μετατοπίστηκε σταδιακά τεχνητά προς τις τεχνικές επιστήμες. Οι ανθρωπιστικές επιστήμες δεν αναφέρονταν καθόλου στη σοβιετική εποχή. Ως αποτέλεσμα, η Σοβιετική Ένωση κατέρρευσε λόγω της αδυναμίας να εργαστεί με ανθρωπιστικές τεχνολογίες, να εξηγήσει κάτι στον πληθυσμό, να διαπραγματευτεί. Ακόμη και τώρα βλέπουμε πόσο τερατώδες είναι το επίπεδο των ανθρωπιστικών συζητήσεων στη χώρα.
1954 Στις εξετάσεις στη χημεία στη 10η τάξη του γυμνασίου Νο. 312 στη Μόσχα.
Φωτογραφία: Mikhail Ozersky / RIA Novosti
Είναι δυνατόν να πούμε ότι η αυτοκρατορική προεπαναστατική παιδεία ανταποκρινόταν στα διεθνή πρότυπα;
Έχουμε ενσωματωθεί στο παγκόσμιο εκπαιδευτικό σύστημα. Οι απόφοιτοι του γυμνασίου Sophia Fischer (ιδρύτρια ιδιωτικού γυναικείου κλασικού γυμνασίου) έγιναν δεκτοί σε οποιοδήποτε γερμανικό πανεπιστήμιο χωρίς εξετάσεις. Είχαμε πολλούς μαθητές που σπούδασαν στην Ελβετία, στη Γερμανία. Ταυτόχρονα, ήταν μακριά από τους πιο πλούσιους, μερικές φορές το αντίστροφο. Είναι και παράγοντας εθνικού πλούτου. Αν πάρουμε τα κατώτερα στρώματα του πληθυσμού, το βιοτικό επίπεδο στην Αυτοκρατορική Ρωσία ξεπέρασε ελαφρώς το αγγλικό, ελαφρώς κατώτερο από το αμερικανικό και ήταν στο ίδιο επίπεδο με το ευρωπαϊκό. Οι μέσοι μισθοί είναι χαμηλότεροι, αλλά η ζωή εδώ ήταν φθηνότερη.
Σήμερα?
Όσον αφορά το επίπεδο εκπαίδευσης και το επίπεδο γνώσης, οι Ρώσοι είναι μη ανταγωνιστικοί στον κόσμο. Αλλά υπήρχε μια «υστέρηση» και κατά τη διάρκεια της ΕΣΣΔ. Ο ιστορικός Sergei Vladimirovich Volkov σημειώνει ότι, σε αντίθεση με άλλες χώρες, η σοβιετική ελίτ είχε τη χειρότερη εκπαίδευση μεταξύ της διανόησης. Ήταν κατώτερη όχι μόνο από τους ακαδημαϊκούς κύκλους, αλλά και από οποιονδήποτε χρειαζόταν τριτοβάθμια εκπαίδευση. Σε αντίθεση με τη Δύση, όπου οι χώρες διοικούνταν από πτυχιούχους των καλύτερων πανεπιστημίων. Και μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, το μοντέλο της σοβιετικής γενικής εκπαίδευσης έπαψε να έχει νόημα. Αν δεν ενδιαφέρεται ο μαθητής, επειδή τα μαθήματα διδάσκονταν επιφανειακά και για λόγους θεάματος, χρειάζεται κάποιου είδους κοινωνική πίεση για να συνεχίσουν να σπουδάζουν τα παιδιά. Στην πρώιμη σοβιετική περίοδο, η ίδια η κατάσταση στη χώρα ανάγκασε ένα άτομο να γίνει πιστό μέλος της κοινωνίας. Και τότε η πίεση μειώθηκε. Η κλίμακα των απαιτήσεων έπεσε κάτω. Για να μην ασχολούνται με επαναλήπτες, οι δάσκαλοι έπρεπε να ασχοληθούν με καθαρή σχεδίαση βαθμών και τα παιδιά πολύ εύκολα δεν μπορούσαν να μάθουν τίποτα. Δηλαδή, η εκπαίδευση δεν εγγυάται μια καριέρα. Σε άλλες χώρες, αυτό πρακτικά δεν συμβαίνει.
Ως μητέρα μαθητή της τέταρτης δημοτικού, έχω την αίσθηση ότι σήμερα, σε σύγκριση με τη σοβιετική περίοδο, δεν διδάσκουν καθόλου στο σχολείο. Το παιδί έρχεται σπίτι μετά τα μαθήματα - και αρχίζει η «δεύτερη βάρδια». Δεν κάνουμε απλώς εργασίες για το σπίτι, αλλά μελετάμε το υλικό που φαίνεται να μαθαίνουμε στο μάθημα. Οι φίλοι έχουν την ίδια εικόνα. Είναι πραγματικά τόσο περίπλοκο το πρόγραμμα;
Απλώς το σχολείο έχει περάσει από την κανονική διδασκαλία στην εποπτεία. Στη δεκαετία του 1990, αυτό ήταν ένα αναγκαστικό βήμα από την πλευρά της παιδαγωγικής κοινότητας. Τότε οι δάσκαλοι έμειναν σε πλήρη φτώχεια. Και η μέθοδος του «μη διδάσκεσαι, αλλά ζητάς» έχει γίνει ο μόνος τρόπος για εγγυημένα κέρδη. Για υπηρεσίες φροντιστηρίου, ο μαθητής τους στάλθηκε σε συνάδελφο. Και έκανε το ίδιο. Αλλά όταν οι μισθοί διδασκαλίας αυξήθηκαν στην ίδια Μόσχα, οι δάσκαλοι δεν μπορούσαν πλέον και δεν ήθελαν να απαλλαγούν από αυτήν την τεχνική. Προφανώς, δεν θα λειτουργήσει για να τους επιστρέψουμε στις παλιές αρχές της εκπαίδευσης.
Βλέπω από την εμπειρία του ανιψιού μου ότι δεν του διδάσκουν τίποτα στο σχολείο και δεν του έμαθαν τίποτα, αλλά ρωτούν προσεκτικά για τα πάντα. Στα σχολεία τα φροντιστήρια είναι συνηθισμένα από την πέμπτη τάξη, κάτι που δεν συνέβαινε στο σοβιετικό σχολείο. Επομένως, όταν ελέγχουν το σχολείο και λένε: τα αποτελέσματα είναι καλά, τότε δεν μπορείτε πραγματικά να το πιστέψετε. Στη χώρα μας, καταρχήν, δεν είναι πλέον δυνατό να απομονωθεί το σχολείο και το φροντιστήριο.
Τέλη δεκαετίας του 1990 Μαθητές σχολείων της Μόσχας Φωτογραφία: Valery Shustov / RIA Novosti
Μετά την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης στη Ρωσία, σχεδόν κάθε χρόνο γίνονται μεταρρυθμίσεις για τη βελτίωση της εκπαίδευσης. Υπήρξαν θετικές εξελίξεις;
Τα δόρατα έσπασαν γύρω από σημαντικά θέματα, αλλά δεύτερης τάξης. Το σύστημα τεστ γνώσεων είναι πολύ σημαντικό. Αλλά πολύ πιο σημαντικό είναι το πρόγραμμα και ένα σύνολο θεμάτων για μελέτη. Και τώρα σκεφτόμαστε το γεγονός ότι οι πιο σκληρές εξετάσεις μπορούν να βελτιώσουν τη μάθηση. Με τιποτα. Ως αποτέλεσμα, η δύσκολη εξέταση έχει μόνο δύο επιλογές: είτε πρέπει να χαμηλώσουμε τον πήχη ώστε σχεδόν όλοι να πάρουν πιστοποιητικό. Ή η εξέταση θα μετατραπεί απλώς σε μυθοπλασία. Δηλαδή, επιστρέφουμε και πάλι στην έννοια της καθολικής εκπαίδευσης - έτσι ώστε μόνο όλοι να μπορούν να λαμβάνουν δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Είναι πραγματικά απαραίτητο για όλους; Περίπου το 40 τοις εκατό του πληθυσμού είναι σε θέση να αποκτήσει πλήρη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Η αυτοκρατορική σχολή λειτουργεί ως σημείο αναφοράς για μένα. Αν θέλουμε να καλύψουμε τους πάντες με «γνώση», το επίπεδο εκπαίδευσης φυσικά θα είναι χαμηλό.
Γιατί, λοιπόν, στον κόσμο η ανάγκη για καθολική δευτεροβάθμια εκπαίδευση όχι μόνο δεν αμφισβητείται, αλλά εμφανίστηκε ακόμη και μια νέα τάση - καθολική τριτοβάθμια εκπαίδευση για όλους;
Αυτό είναι το κόστος της δημοκρατίας. Αν λέμε τα απλά πράγματα τριτοβάθμια εκπαίδευση, γιατί όχι; Μπορείτε να ονομάσετε έναν θυρωρό διευθυντή καθαριότητας, να τον κάνετε χειριστή μιας εξαιρετικά σύνθετης σκούπας σε ρόδες. Αλλά πιθανότατα δεν θα υπάρξει διαφορά - θα σπουδάσει για περίπου πέντε χρόνια ή θα αρχίσει αμέσως να μαθαίνει πώς να χειρίζεται το τηλεχειριστήριο αυτής της σκούπας επί τόπου. Επίσημα, το Ινστιτούτο Ασιατικών και Αφρικανικών Χωρών και το Πανεπιστήμιο Uryupinsk Steel παρέχουν τα ίδια δικαιώματα. Και τα δύο παρέχουν κρούστα στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Αλλά στην πραγματικότητα, για ορισμένες θέσεις εργασίας, ένας πτυχιούχος θα προσληφθεί, αλλά όχι ένας άλλος.
Τι πρέπει να κάνουν οι γονείς αν θέλουν να διδάξουν σωστά το παιδί τους; Πού να τρέξω, ποιο σχολείο να ψάξω;
Πρέπει να καταλάβετε ότι δεν υπάρχει πλέον διαχωρισμός των σχολείων ανά προγράμματα. Ο διαχωρισμός υπάρχει ανάλογα με το τι έχει το σχολείο - μια πισίνα ή ένα άλογο. Έχουμε τα 100 καλύτερα σχολεία που βρίσκονται πάντα στην κορυφή της εκπαιδευτικής κατάταξης. Σήμερα αντικαθιστούν το σύστημα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που λείπει, καθώς αποδεικνύουν το πλεονέκτημά τους στις Ολυμπιάδες. Αλλά πρέπει να καταλάβετε ότι η μελέτη εκεί δεν είναι εύκολη. Απλώς δεν τους πάνε όλους εκεί. Δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι για το σημερινό εκπαιδευτικό σύστημα στη Ρωσία. Σήμερα, η ρωσική εκπαίδευση είναι ένας ασθενής που χρειάζεται μια πολύ δύσκολη επέμβαση. Στην πραγματικότητα όμως η κατάστασή του είναι τόσο μοιραία που απλά δεν αντέχει καμία παρέμβαση.
