Lenta.ru: È vero che l'educazione sovietica era la migliore, come tutto il resto in URSS?
Lyubzin R: Non me ne sono accorto. Se l'opinione sulla superiorità dell'istruzione sovietica fosse del tutto vicina alla realtà, sarebbe logico presumere che i paesi occidentali dovrebbero organizzare una riforma dell'istruzione nel loro paese, seguendo l'esempio dell'URSS. Ma nessuno degli stati europei - né Francia, né Inghilterra, né Italia - ha mai pensato di prendere in prestito modelli sovietici. Perché non li apprezzavano.E la Finlandia? Dicono che un tempo abbia preso in prestito le sue tecniche da noi. Allo stesso tempo, si ritiene che oggi questo paese non abbia eguali nell'istruzione scolastica.
Non posso essere d'accordo sul fatto che la Finlandia sia fuori competizione. Ciò è dovuto alle peculiarità dell'istruzione locale, che non è pensata per alti risultati dei singoli individui, ma per elevare il livello medio di istruzione di ogni cittadino. Ci riescono davvero. Innanzitutto, la Finlandia è un piccolo paese. Cioè, tutto è più facile da organizzare lì. E in secondo luogo, le persone molto benigne vanno dagli insegnanti lì. Quindi i finlandesi riescono a tirare fuori i ragazzi a spese di insegnanti forti, e per niente grazie a un buon programma. Ma allo stesso tempo, l'istruzione superiore è seriamente in calo.
Molti credono che la struttura dell'istruzione sovietica sia radicata nel sistema educativo della Russia zarista. Quanto abbiamo preso da lì?
Esattamente il contrario: l'educazione sovietica è il completo antipodo di quella imperiale. Prima della rivoluzione c'erano molti tipi di scuole in Russia: una palestra classica, una vera scuola, un corpo dei cadetti, un seminario teologico, scuole commerciali e così via. Quasi tutti coloro che aspiravano a questo potevano imparare. C'era una "propria" scuola per tutte le abilità. Dopo il 1917, al posto della diversità educativa, iniziò a radicarsi un solo tipo di scuola.
Già nel 1870, nel libro dello storico russo Afanasy Prokopyevich Shchapov, "Condizioni sociali e pedagogiche per lo sviluppo mentale del popolo russo", fu espressa l'idea che la scuola dovrebbe essere la stessa per tutti e che dovrebbe essere basata su le scienze naturali. Quello che hanno fatto i bolscevichi. È arrivata l'istruzione completa.
Questo non va bene?
Era la scuola elementare, dove si insegnava l'alfabetizzazione elementare, che ben si adattava al concetto di educazione universale. È stato organizzato a livello dell'URSS. Tutto quello che è successo è già una finzione. Il programma della scuola secondaria offriva a tutti lo stesso insieme di materie, indipendentemente dalle capacità o dagli interessi dei bambini. Per i bambini dotati, il livello era troppo basso, non erano interessati, la scuola interferiva solo con loro. E il ritardo, al contrario, non poteva far fronte al carico. In termini di qualità della formazione, un diplomato di una scuola secondaria sovietica era uguale a un diplomato della Scuola Primaria Superiore Imperiale. C'erano tali scuole in Russia prima della rivoluzione. L'istruzione al loro interno era basata sulla scuola primaria (da 4 a 6 anni, a seconda della scuola) e durava quattro anni. Ma questo era considerato un livello di istruzione primitivo. E un diploma di una scuola primaria superiore non dava accesso alle università.
San Pietroburgo, 1911. Studenti della 3a palestra in aula in affari militari. Foto: RIA Novosti
Il livello di conoscenza è inferiore?
Le principali abilità di un diplomato di una scuola primaria pre-rivoluzionaria superiore: leggere, scrivere, contare. Inoltre, i ragazzi potevano raccogliere i rudimenti di varie scienze: fisica, geografia ... Non c'erano lingue straniere perché i compilatori dei programmi capivano che sarebbe stata una finzione.
La preparazione di un diplomato della scuola sovietica era più o meno la stessa. Lo studente delle superiori sovietiche padroneggiava la scrittura, il conteggio e le informazioni frammentarie su altri argomenti. Ma questa conoscenza gli riempì la testa come una soffitta. E in linea di principio, una persona interessata all'argomento potrebbe assimilare autonomamente queste informazioni in un giorno o due. Sebbene fossero insegnate le lingue straniere, i laureati praticamente non le conoscevano. Uno degli eterni dolori della scuola sovietica è che gli studenti non sapevano come applicare le conoscenze acquisite nell'ambito di una disciplina all'altra.
Come è successo allora che il popolo sovietico "attico" ha inventato un razzo spaziale, realizzato sviluppi nell'industria nucleare?
Tutti gli sviluppi che hanno glorificato l'Unione Sovietica appartengono a scienziati con un'istruzione pre-rivoluzionaria. Né Kurchatov né Korolyov hanno mai frequentato una scuola sovietica. E anche i loro coetanei non hanno mai studiato in una scuola sovietica o studiato con professori che hanno ricevuto un'educazione pre-rivoluzionaria. Quando l'inerzia si è indebolita, il margine di sicurezza si è esaurito, quindi tutto è caduto. Non c'erano risorse proprie nel nostro sistema educativo allora, e non ce ne sono oggi.
Hai detto che il principale risultato della scuola sovietica è l'inizio. Ma molte persone dicono che l'educazione matematica è stata adeguatamente organizzata in URSS. Questo non è vero?
Questo è vero. La matematica è l'unica materia nelle scuole dell'Unione Sovietica che soddisfa i requisiti del liceo imperiale.
Perché lei?
Lo stato aveva bisogno di fabbricare armi. Inoltre, la matematica era come uno sfogo. È stato fatto da persone che erano disgustate in altri campi scientifici a causa dell'ideologia. Solo la matematica e la fisica potevano nascondersi dal marxismo-leninismo. Pertanto, si è scoperto che il potenziale intellettuale del paese è stato gradualmente spostato artificialmente verso le scienze tecniche. Le discipline umanistiche non erano affatto citate in epoca sovietica. Di conseguenza, l'Unione Sovietica è crollata a causa dell'incapacità di lavorare con le tecnologie umanitarie, di spiegare qualcosa alla popolazione, di negoziare. Anche ora vediamo quanto sia mostruosamente basso il livello di discussione umanitaria nel Paese.
1954 All'esame di chimica nel decimo anno della scuola secondaria n. 312 a Mosca.
Foto: Mikhail Ozersky / RIA Novosti
Si può dire che l'educazione pre-rivoluzionaria imperiale corrispondesse agli standard internazionali?
Siamo stati integrati nel sistema educativo globale. I laureati della palestra Sophia Fischer (fondatrice di una palestra classica femminile privata) sono stati ammessi a qualsiasi università tedesca senza esami. Abbiamo avuto molti studenti che hanno studiato in Svizzera, Germania. Allo stesso tempo, erano lontani dai più ricchi, a volte viceversa. È anche un fattore di ricchezza nazionale. Se prendiamo gli strati più bassi della popolazione, il tenore di vita nella Russia imperiale superava leggermente quello inglese, leggermente inferiore a quello americano ed era alla pari con quello europeo. Gli stipendi medi sono più bassi, ma la vita qui era più economica.
In data odierna?
In termini di livello di istruzione e livello di conoscenza, i russi non sono competitivi nel mondo. Ma c'è stato anche un "ritardo" durante l'URSS. Lo storico Sergei Vladimirovich Volkov osserva che, a differenza di altri paesi, l'élite sovietica aveva la peggiore educazione tra l'intellighenzia. Era inferiore non solo ai circoli accademici, ma anche a tutti quelli in cui era necessaria un'istruzione superiore. A differenza dell'Occidente, dove i paesi erano gestiti da laureati delle migliori università. E dopo il crollo dell'URSS, il modello dell'istruzione generale sovietica cessò di avere senso. Se lo studente non è interessato, perché le materie sono state insegnate in modo superficiale e per amore dello spettacolo, è necessaria una sorta di pressione sociale affinché i bambini continuino a studiare. All'inizio del periodo sovietico, la stessa situazione nel paese costringeva una persona a diventare un membro fedele della società. E poi la pressione si è allentata. La scala dei requisiti è scesa. Per non avere a che fare con i ripetitori, gli insegnanti dovevano occuparsi del puro disegno dei voti e i bambini potevano facilmente non imparare nulla. Cioè, l'istruzione non garantisce una carriera. In altri paesi, questo non è praticamente il caso.
Da madre di una quarta elementare, ho la sensazione che oggi, rispetto al periodo sovietico, non insegnino affatto a scuola. Il bambino torna a casa dopo le lezioni e inizia il "secondo turno". Non ci limitiamo a fare i compiti, ma studiamo il materiale che sembra che stiamo imparando durante la lezione. Gli amici hanno la stessa immagine. Il programma è davvero così complicato?
È solo che la scuola è passata dall'insegnamento normale alla supervisione. Negli anni '90, questo è stato un passo forzato da parte della comunità pedagogica. Poi gli insegnanti furono lasciati in completa povertà. E il metodo del "non insegnare, ma chiedere" per loro è diventato l'unico modo per garantire guadagni. Per i servizi di tutoraggio, il loro studente è stato inviato a un collega. E lui ha fatto lo stesso. Ma quando gli stipendi degli insegnanti sono aumentati nella stessa Mosca, gli insegnanti non potevano più e non volevano sbarazzarsi di questa tecnica. Apparentemente, non funzionerà per riportarli ai vecchi principi dell'educazione.
Vedo dall'esperienza di mio nipote che a scuola non gli insegnano niente e non gli insegnano niente, ma chiedono con attenzione tutto. Nelle scuole, il tutoraggio è comune dalla quinta elementare, cosa che non avveniva nella scuola sovietica. Pertanto, quando controllano la scuola e dicono: i risultati sono buoni, allora non puoi davvero crederci. Nel nostro Paese, in linea di principio, non è più possibile isolare la scuola e il lavoro di tutorato.
Fine anni '90 Studenti delle scuole di Mosca Foto: Valery Shustov / RIA Novosti
Dopo il crollo dell'Unione Sovietica in Russia quasi ogni anno ci sono riforme per migliorare l'istruzione. Ci sono stati sviluppi positivi?
Le lance hanno risolto questioni importanti, ma di secondo grado. Il sistema di test della conoscenza è molto importante. Ma molto più importante è il programma e un insieme di materie per lo studio. E ora pensiamo al fatto che esami più severi possono migliorare l'apprendimento. Non c'è modo. Di conseguenza, il difficile esame ha solo due opzioni: o dobbiamo abbassare l'asticella in modo che quasi tutti possano ottenere un certificato. Oppure l'esame si trasformerà semplicemente in una finzione. Cioè, stiamo tornando di nuovo al concetto di istruzione universale, in modo che solo tutti possano ricevere un'istruzione secondaria. È davvero necessario per tutti? Circa il 40 per cento della popolazione è in grado di padroneggiare un'istruzione secondaria a tutti gli effetti. La scuola imperiale è per me un punto di riferimento. Se vogliamo coprire tutti di “conoscenza”, il livello di istruzione sarà naturalmente basso.
Perché, allora, nel mondo, la necessità di un'istruzione secondaria universale non solo non è messa in discussione, ma è anche apparsa una nuova tendenza: l'istruzione superiore universale per tutti?
Questo è il costo della democrazia. Se chiamiamo le cose semplici istruzione superiore, perché no? Puoi chiamare un custode responsabile delle pulizie, renderlo operatore di una scopa su ruote ultracomplessa. Ma molto probabilmente non ci sarà alcuna differenza: studierà per circa cinque anni o inizierà immediatamente a imparare a gestire il telecomando di questa scopa proprio sul posto. Formalmente, l'Istituto dei paesi asiatici e africani e la Uryupinsk Steel University concedono gli stessi diritti. Entrambi forniscono croste sull'istruzione superiore. Ma in realtà, per alcuni lavori, verrà assunto un laureato, ma non un altro.
Cosa dovrebbero fare i genitori se vogliono insegnare adeguatamente al proprio figlio? Dove correre, quale scuola cercare?
Devi capire che ora non c'è segregazione delle scuole per programmi. La segregazione esiste in base a ciò che la scuola ha: una piscina o un cavallo. Abbiamo le prime 100 scuole che sono sempre in cima alle classifiche educative. Oggi sostituiscono il sistema mancante dell'istruzione secondaria, poiché dimostrano il loro vantaggio alle Olimpiadi. Ma devi capire che studiare lì non è facile. Semplicemente non portano tutti lì. Non credo che si possa fare nulla per l'attuale sistema educativo in Russia. Oggi, l'educazione russa è un paziente che ha bisogno di un'operazione molto difficile. Ma in realtà, le sue condizioni sono così fatali che semplicemente non può sopportare alcun intervento.
